附錄「台灣國家定位論壇」之爭議

 

目次

附 錄 「台灣國家定位論壇」之爭議

2009年1月4日,筆者參加台灣教授協會主辦之「台灣國家定位論壇」,地點在台大法學院國際會議廳。其論文〈中華民國之法定地位—兼論台灣之統獨爭議〉(全文由台灣教授協會出版,2009/12/01)之發表與現場簡要報告如下,盡量以當時的內容呈現,再對照目前台灣現狀,各位可以理解,為何這些年來台灣建國主張會進退失據。

當時參與者有主持人:薛化元教授、陳儀深教授、蔡丁貴教授,與談人:筆者、王雲程先生(民間研究者)、李鴻禧名譽教授(台大法律系)、沈建德博士(台灣國臨時政府召集人)、林成蔚主任(民進黨國際部)、姚嘉文總召集人(台灣國家聯盟)、許世楷教授(前駐日代表)、陳茂雄教授(台聯黨代表)、陳隆志董事長(台灣新世紀文教基金會)、黃居正教授(清華大學科技法律研究 所)、劉重義副會長(台灣教授協會)。

筆者的報告如下:今天為什麼我會出席,先要簡單說明一下。在十幾年前我就沒有機會參與這種台灣地位的論議。各種主流媒體、電視、各種報導也不可能聽到我的聲音。為什麼?因為從1996年總統要直選前後,所有台灣獨立建國的主流意見、各政黨都認為:因為我們可以選總統,所以認定中華民國是一個國家,然後民進黨也說台灣早就獨立,台灣已經獨立,名字叫「中華民國」。在這樣的狀況之下,有很多人說:「許教授如果再說台灣還沒有獨立,再說中華民國就是中國叛亂政權,中華民國統治的台灣就是中國的叛亂地區,這樣對台灣的獨立建國,對民進黨的執政,對我們反對國民 黨的力量會造成很大的傷害」。因此,我就被封口不能再講話,只是偶爾寫寫文章。今天在此發表的〈中華民國之法定地位—兼論台灣之統獨爭議〉是最新、最完整的一篇。 一個多月以前,在紀念林山田教授逝世一周年的紀念研討會上,廖宜恩教授要我出來再講台灣還沒有獨立這個主張。我說:這個研討會大家都在懷念或探討有關林山田教授對台灣建國的貢獻,跳出來講一些好像格格不入的台灣建國的理論不太好。但是主持的教授們都堅持我應該繼續談論台灣建國的理論,而且認為林山田兄也希望我們繼續走台灣建國獨立這條路。所以就在這麼熱誠的邀約之下,我就站出來講了四十分鐘。結果反應很熱烈。所以才說我們再找個機會,就是在今天,大家再來好好面對已經遺忘十幾年的這些問題。我們要討論什麼問題呢?我想在我這篇文章中很詳細,各位都可以找到答案。在這邊只能簡單的講,我的理論主要有三個部分:中華民國是中國的舊政府、台灣還沒有獨立不是國家、沒有宣布獨立建立國家的台灣,還是中國的一部分。

一、台灣建國的三點主張與論述
第一點,台灣的「中華民國」體制只是中國舊政府的殘餘勢力,不是一個國家。依據是什麼?依據就是中華民國政府從北京政府成立以後,都一直和中共政權在爭「一個中國、漢賊不兩立」的外交地位與聯合國的代表權。中國一直是一個國家,未曾分裂。兩岸的 政府在互爭中國的合法政府承認。台灣的中華民國政府,包括民進黨執政期間,我們自己的外交部所要求邦交國的承認,都是國際法上的政府承認,從來沒有要求過「中華民國是一個國家」的國家承認。我們在台灣只是在維持「一個中國」架構下的政府體制,代表中國的中華民國政府體制,包括民進黨執政其間外交政策也是一樣,是「一個中國」的「漢賊不兩立」政策。所以台灣的「中華民國」體制是政府,絕對不是一個國家。

昨天我經過總統府前面掛著「中華民國建國紀念日」,這個建國根本是在騙台灣人。但是台灣都沒有人站出來指責,總統府怎麼掛這個招牌?中華民國是改朝換代的政府,根本不是建國,怎麼會有建國紀念日?學者專家、各種媒體輿論也沒有人出來質疑,為什麼我們納稅建立的政府,敢說這麼大的謊言「中華民國建國紀念日」,還掛在總統府那麼大的招牌。難道台灣人都無知嗎?都受騙嗎?台灣人站不起來,被國際社會看不起就是因為這樣。

第二點,台灣還沒有獨立,不是國家。有人認為台灣已經獨立,它的國家名字叫「中華民國」,我認為這個論點是錯的。為什麼還沒有獨立?最大的原因就是台灣人自我安於現狀,維持中國舊政府即「中華民國」的體制。我們在選總統、選立委,甚至今年我們還要選中華民國的縣市長,這些都十分清楚的可以看出,「中華民國憲法體制」在台灣的維持不變。維持中華民國體制,那台灣怎麼會是已經獨立,怎麼會有台灣共和國這個國家?台灣共和國要成立,台灣要獨立,一定要宣布獨立。什麼叫宣布獨立?不是說說而已,我也提出很多意見,詳見我的文章,各位都可以做一個參考。

第三點,台灣還是中國的一部分。中華民國體制是一個中國舊政府體制,台灣人自己願意維持中華民國體制,不敢宣布獨立,建立國家。所以今天的台灣還是中國的一部分。民意調查維持現狀都占很大的比例,大家都認為維持現狀最好,但是維持現狀的台灣就是中國的一部分,甚至說清楚一點,就是中國叛亂的一省。我們譏笑馬總統,說他是中國自由地區的區長。可見我們自己也有沒有反省,不知是我們自己願意維持這樣的體制,維持這樣的現狀。

我在1996年中華民國總統選舉之前,發現到台灣人民面對的最大危機是,台灣人要建國,卻一味模糊焦點,或是把還沒獨立說已經獨立。把中華民國當成國家,讓年輕人把尊重中華民國國旗當成捍衛台灣,這樣對嗎?為了要選中華民國立委、選中華民國的總統、 選中華民國的縣長、或是要修改中華民國的公投法、集遊法在那邊抗爭,這樣能建國嗎?這都是浪費我們台灣人要建國的資源,因為如果要推動使中華民國的體制更加健全,以上做法也許有效。但是我們台灣人若是要建國,就要做更重大更根本的革命,我們一定要 把中華民國體制踩在地上、踩在腳下,也就是要廢除中華民國體制,宣布獨立、主張獨立,這樣才能建國。

但是今天有這樣的力量嗎?沒有。所有的力量都在推動要怎麼使中華民國體制更公平、司法更公平、保障人權,這都是中華民國體制下的問題,這不能解決建國的問題。

時間限制下,以上是我今天提出的簡單說明(其餘詳見論文)。我想在座應該有很多人對我的意見不同意,或是要質疑,如果主辦的單位、主持人、各位容忍我有充分時間,我都可以一一用事實、理論來和大家交換意見,把這些問題說明清楚。

二、台灣定位爭議之回應與說明
第一,我剛剛說的「台灣不是國家,中華民國是叛亂組織」,這樣子的話並沒有多數的教授講過,發問者說很多教授也如此主張,我不知道多數的教授在哪裡?我覺得只是少數幾位而已。

第二,今天爭論的目的不是要來說服我許慶雄:「台灣人應該要團結,台灣人不能說台灣不是國家」。如果我們有正確理論、證據認定台灣早就獨立,台灣已經獨立,名字叫「中華民國」,我們的資源應該用在去向北京政府、美國總統、日本首相、澳洲、世界各 國等等國際社會遊說:「我們在台灣的中華民國是一個國家」,不要只是來說服我。說服我沒有用!我和你團結,每個台灣人都說在 台灣的中華民國是一個國家也沒有用。如果台灣已經獨立,名字叫「中華民國」是正確,應該要向國際社會發聲。民進黨拿到政權,外交部、政府都不敢宣布獨立、不敢主張獨立,不敢對外主張在台灣的中華民國是一個國家,然後說我們這幾個教授在這邊扯後腿, 這我無法理解。

主持人陳教授,在座的學者,各位關心台灣前途的朋友,第二階段我想針對和我意見不同或是剛剛有說過的一些觀點,提出我不同的看法或是分析說明。主持人陳教授剛剛分成兩邊,一邊是已經獨立說或中華民國是國家,一邊是台灣未獨立說?我覺得其他被跟我分在同一邊的人,也有的是主張台灣不屬於中國,但是我是主張台灣現狀是屬於中國。台灣有機會不屬於中國,但是很可惜我們台灣人維持「中華民國憲法體制」,外交政策是「一個中國」的「漢賊不兩立」政策,不敢宣布獨立。這兩個前提很容易就證明現狀的台灣就是中國的一部分,不然為什麼不敢廢棄《中華民國憲法》,宣布獨立脫離中國,不敢推翻中華民國的體制,否定中華民國的體制,既然如此,台灣現狀就是屬於中國。

基本上,雖然表面看來,少數教授前面兩個觀點—「中華民國」體制是政府不是國家、台灣還沒獨立—是和我一樣,但是怎麼可以導引或是推論出第三點「台灣不屬於中國」?這就是我不瞭解的。當然分類是陳教授分的,但是我希望說明,只是中華民國是政府不是國家、台灣還沒獨立,這兩個前提怎麼推論出「台灣不屬於中國」這個結論。我有針對這些不同的意見,在這篇文章中很詳 細做分析說明。

第一點、我希望大家瞭解,一群人在國際法不能當作主體,所以人不能擁有主權。我們常常在說兩千三百萬人因為日本放棄台灣,因為國際社會認為台灣地位未定,所以台灣兩千三百萬人擁有台灣這個主權。這是不對的,國際法中,人不可以擁有主權。你要擁有主權,就要先建立國家才能擁有主權,所以國家和主權是不可分的。關於這一點我們在座的學者,上午有說過為什麼我們是國家?因為我們自己選總統、自己有立法、司法、行政權、有軍隊、國旗、國歌。但是這些種種都不能證明我們是國家。一個代表中國的中華民國政府也都可以有選總統這些東西。我們知道北韓或很多其它的國家獨裁,他們沒有選總統也是一個國家。所以直選總統與否,和是不是國家沒有直接的關係。國家當然有權可以決定我要總統直選,但是相反的,直選總統不能證明你一定是國家。國家可以直選總統,可以選國會議員、修憲,但是沒有建國意志,沒有站起來宣布獨立主張是國家,只是選國會議員、修憲、直選總統,不能 證明你是國家,這是很簡單的一個邏輯。

三、廢除中華民國體制與宣布獨立是建國的核心
陳隆志教授說我們可以透過自決,漸漸變成一個獨立國家,沒有錯,但是目前還沒有任何自決建國的意志。新國家一定要宣布獨立,「中華民國」、台灣國或台灣共和國,從來沒有宣布獨立的事實。中華民國政府從1912年建立之後,自我主張是推翻腐敗的滿清政府取而代之的中國新政府。中國就是幾千年歷史的中國,中國繼續存在。「中華民國」不過是一個推翻帝制的民主共和新政府。現在總統府掛出「中華民國建國紀念日」,「中華民國」什麼時候建立國家,怎麼有建國紀念日?這是竄改歷史,完全不符合歷史事實。中華民國政府過去戒嚴的時代也沒有說我們要建立一個與北京政府不同的國家。基本上這是因為沒有宣布獨立,宣布脫離中國。

也有很多人提出,如果宣布獨立會造成危險。特別是民進黨國際事務部林主任,他說有很多需要考慮的問題,宣布獨立會有危險,國際社會對台灣不諒解,這對台灣不利。但是「有危險」不能作為是否國家的理由,台灣要建立國家就要宣布獨立。至於我們要建立國家時,要用什麼來完成,要面對什麼危險,以及我們是否有這個決心,那是第二層次的問題。因為考慮很多,所以我們不能清清楚楚的說我們是法律上的國家,我們只好當一個不正常、或是事實的國家種種,這些都不是今天我們要討論的。

不能、不敢宣布獨立建立國家,就要誠實負責面對,怎麼可以欺騙台灣人台灣已經獨立,或中華民國是國家。我們今天是要討論的是我們是不是國家?中華民國是不是國家?台灣是不是已經建立自 己的國家?你不能把宣布獨立會有危險、國際社會對台灣的不諒解,這些第二層次問題拿來說:「因為有這些原因,因此我們不能建立自己的國家,但是台灣已經獨立、中華民國是國家」,這樣前 後根本矛盾。第二點,上午陳隆志教授或其他學者也都說,陳水扁政權在最後 有用台灣的名義申請加入聯合國。就此,我提出一些意見。第一、不是用台灣的名義申請,而是用「中華民國」政府名稱,現在中國在聯合國本來就是繼續使用中華民國,中華民國是聯合國常任理事國。現在中華民國就是讓北京政府在代表,在聯合國開會。所以在台灣若繼續維持中華民國體制,沒有宣布建立台灣共和國,要怎麼用在台灣的中華民國的名義申請加入聯合國?所以聯合國祕書長就以行政的方法退件,不予受理。國際社會也認為台灣的中華民國體制不是國家,完全不符合新國家建立申請加入聯合國的條件。

第三點最重要,我一再強調目前「台灣是不是中國的一部分」這樣的主張是沒有意義的。日本在《舊金山和約》放棄台灣,沒有任何國家來說台灣是它的,只有中國的新舊兩個政府主張台灣是它的,所以在國際上目前沒有爭論。聯合國和其他國際組織也沒有認 定台灣的地位有問題,從來沒有就這個問題討論。

還有其他更強的證明,包括《中美共同防禦條約》、《中日和約》都證明,在台灣的中華民國政府是中國的政府。各國把駐中國 大使館設在台北,那怎麼說明台灣不是中國的領土?所以美國、日本、澳洲、世界各國包括聯合國等等,都曾經認定台灣是中國的領土。即使說我們能夠證明台灣不是中國的,是日本放棄沒有人要的領土,但是目前我們台灣人還是自我以中國的憲法、外交政策,主張台灣是中國的,政府不敢正式站出來主張台灣不是中國的,也沒有宣布獨立建立自己的國家。

難道要讓國際社會再定一個條約說,台灣要還給中國嗎?國際社會也是可以這樣做。如果國際社會再做一個決議,台灣還給中國,我們就默默的接受,是不是這樣?如果不是,就應該要站出來宣布獨立建立國家,這才是很清楚的台灣已經獨立、是國家。

最重要就是我們自己的主張。到今天我們還維持中華民國體制,由中國的舊政權統治,那當然台灣是中國的一部分。台灣省也是到現在還繼續存在,還有台灣省政府種種體制,都是證明台灣是中國的一部分。 但是最後我還是強調,沒有做到宣布獨立和廢除中華民國體制這兩點,我們要說台灣已經獨立那是不可能的事情。宣布獨立的意義,我想已經寫很多了,就是要一直堅持。不是說演講的時候一邊一國,結束之後,又說民意調查反對獨立多、贊成獨立少,所以不能宣布獨立。其他國家有在做這樣的調查嗎?如果台灣已經是獨立的國家,還做這種要獨立與否的民意調查做什麼?

各界應該要站出來指責:「要把我們當成笨蛋嗎?我們認為台灣已經獨立很多年,政府、台灣人都認為我們是獨立的國家,還要調查這些統獨爭議做什麼?」像民意調查這種我們日常的生活中發生的事,就可證明:台灣還不是國家,是我們自己決定、自己主張以憲法使台灣成為中國的一部分,我們自己主張不是一個獨立的國家。

四、是政府或是國家必須定位清楚
我不是來辯論,剛剛陳教授也說希望我說不一樣的意見,所以基本上就是這樣。姚嘉文兄所講的就是把政府和國家分不清楚,北京中華人民共和國政府就是目前國際社會承認代表中國的政府,我們不管他統治合法性或什麼的,一方面我們自己就是維持中華民國政府,在中華民國政府統治之下,台灣就是中國的一部分,所以北京 可以繼承,這就是政府繼承的理論。

最重要的,民進黨執政的時候,外交部怎麼繼續要求做中國政府的承認,要求二十個邦交國,承認在台灣的陳水扁總統是代表中國十幾億人的總統,怎麼不要求國家承認?不主張:「在台灣的中華民國是和中國沒有關係的一個國家,陳水扁總統是代表兩千三百萬人在台灣這塊土地建立的中華民國呢?」民進黨執政拿錢給邦交國,花了這麼多的邦交費用,應該請邦交國承認,台灣是和中國不同的兩個中國,要求對在台灣的中華民國做國家承認。姚嘉文院長怎麼沒有這樣要求民進黨?這些普通的人可能分不清楚,但是身為黨執政要人、國際法學者,這些應該都知道,不要再維持中華民國政府體制,這是最重要的。

李教授說,我說台灣不是一個國家,只是中國領土的一部分,讓他有晚上睡不著覺的痛苦。這實在很不好意思,但是我已經十幾年封口不講話,有使台灣不屬於中國嗎?有讓你很好睡嗎?我因怕你操煩,今天的討論我本來也很不想出來再說這些。因為大家這麼的誠意,我才出來說。

講到團結,我即使團結,贊成你們的意見,也還是沒有辦法說服日本、美國、歐洲國際社會、聯合國。我和你團結都沒有用。這十幾年來,我安靜不說話,但是台灣也是沒有什麼前進,也沒有建立自己的國家。所以基本上,我們要變成國家的前提就是,我們自己要宣布獨立。我一再強調,宣布獨立之後才有一邊一國。

李登輝主張「兩國論」只有兩、三天,或是馬英九前陣子也好像宣布獨立了,他說我們和中國一樣是國家,要加入國際人權條約。這就是兩個中國的主張,為什麼大家沒有追問他?問他是不是主張兩個中國?台灣人為什麼這麼害怕,連兩個中國也不敢主張?馬英九明明說:「要加入世界人權保障的有關條約,中國已經加入了,我們不可以輸它」,這就表示他是採取兩個國家的立場。這一點台灣人都不關心,也都不敢質疑,要怎麼叫國際社會承認我們已經是國家。我覺得不是國際社會的錯,是我們自己不知道自己到底是主 張什麼。

五、台灣如何獨立建國
我本來準備了很多內容要回答質疑,但是等了這麼久,都沒有給我回答的機會,現在時間很少我盡量回答。陳隆志教授提到策略,問我說台灣如果還沒有獨立,要怎麼獨立?我講過很多次,第一、廢除中華民國體制;第二、宣布獨立;第三、用新的國家身分申請加入聯合國。「宣布獨立」基本上不只是有時說說一邊一國,而是宣布獨立之後每一分每一秒都要堅持台灣是國家。不能說:為了經濟,因為要加入WTO,所以我不是國家,我是一個經濟體;要和中國談判和平,就說我不是國家,我是你的一區。「一個中國,各自表述」,也是否定台灣是獨立的國家。我想陳水扁總統上任的時候說「四不一沒有」,如果不怎麼樣,我就不宣布獨立,這樣我們怎麼是國家?所以宣布獨立是宣布以後你就要行動,每一分每一秒都堅持你是一個主權獨立的國家。人家來否定,人家來說你不是一個國家,你是中國的一部分,台灣總統就要站出來主張是國家,即使是每天招待記者會宣布獨立也應 該如此。

日本什麼時候宣布獨立?我想李教授說他也不知道日本什麼時候宣布獨立,但是日本每一分每一秒都堅持它的獨立。什麼人會說日本不是一個國家?如果有人說日本加入WTO不可以用國家的身分,日本怎麼可能會忍受,不可能。日本一再的堅持,一再的宣稱:「你要和我建交就要做國家承認」。

美國和中國建交的公報,日本東京大學的學者也有提出說,這個建交公報北京政府可能對國際法不太瞭解,所以把它當作是國家承認來寫公報,這是一個弱點沒有錯。但是,以後北京政府以更強的事實來證明,它不是建立新國家。北京政府每年的10月1日,都說是「建政紀念日」,建立新政府紀念日,它沒有說是建國紀念日。所以中華人民共和國政府是中國幾千年來最新的政府。

不管是民進黨或是國民黨執政,如果說中華民國是一個主權獨立的國家,就應該要求我們的外交部把建交公報寫清楚,說:「中華民國目前是在台灣兩千三百萬人建立的國家,和中國沒有關係的一個國家,請各邦交國做國家承認」。

國家承認有一個性質,就是一旦承認之後無法撤銷。所以,如果以前的邦交國都承認我們是一個國家,那我們就不用擔心邦交國減少了。但是目前我們的邦交國對中華民國的承認,都是做「政府承認」而非「國家承認」,是可以撤銷的。這是國際法很簡單的道理,一般人有注意國際法的理論都知道。以上是我對陳隆志教授的回應。

劉教授你問我問題,最後自己還做答案,所以我都不知道你要問我什麼?你知道,中華民國政府體制危害台灣,中華民國政府體制如果存在,我們就不可能建國,就會成為中國的一部分;台灣沒有宣布獨立就不能變成一個國家。剛剛民進黨林主任提到,手段上有種種的困難做不到,因此就要配合,就要面對現實。問題是,所有的領導者、所有的指導者、所有你請教的學者顧問,是否知道我剛剛在說的理論?如果知道,那我無話可說,要慎重的用什麼手段都可以。但是我的感覺是不知道,包括蔡英文主席,我覺得蔡英文對這些也都不知道。

所以不可以推卸說,我們有很多的困難做不到。你知道問題在哪裡嗎?理論上你有正確的認識嗎?如果有,我無話可說。你說現階段有什麼國際社會的困難,有什麼危險性,但是為了要爭取選票,把黨綱變來變去,欺騙人民說台灣已經獨立,名字叫中華民國。事實上是變到現在,台灣建國還是渺渺茫茫。

針對李教授,我只說一點。我剛剛說的宣布獨立不是只有宣布那一點,而是宣布之後要堅持。我要問的是,既然說已經獨立,為什麼外交政策還是用政府承認,要求邦交國承認在台灣的中華民國政府是代表全中國的政府。台灣如果已經獨立,為何參加各種的國際組織時,人家說你們不是國家,你也接受?我們居然可以用否定國家的地位的方式,參加各種的國際組織。我認為這個不對。至於什麼時候宣布獨立,我沒有意見,但是宣布獨立之後必須堅持。

六、有使命感宣布獨立才能建國
至於要怎麼才能獨立建國?第一就是要否定中華民國體制。台灣的年輕人、一般社會大眾,甚至很有台灣意識,過去也一起打拼要建國的,現在都在那邊拿中華民國國旗和國民黨行動相同,都在捍衛中華民國體制,這樣台灣要怎麼獨立建國?所以我們一定要講清楚,維持現狀就是讓台灣面對很大的危機。香港、澳門之後就輪到台灣。在中華民國體制之下,台灣就是中國最後一個尚未統一的地區。沒有讓民眾知道現實的危險,就要推動什麼修憲運動或是階段性的手段,我覺得都不對,到最後都是一場空。

否定中華民國體制之後,台灣要怎麼樣獨立?只有分離獨立,宣布獨立。國際法理論講的很清楚,要建立國家只有四種方式:

(一)由無主地狀態建國。中國一再地強調台灣是它的一部分。台灣不是無主地。我們已經沒有這個機會了。

(二)二個國家合併成新國家。台灣不是國家,沒有機會可以合併建立新國家,何況要與哪一個國家合併。

(三)蘇聯瓦解方式,中國大陸不會同意和我們瓦解分裂,中國有幾千年歷史,崇尚大一統。怎樣可能同意分裂為中國大陸和台灣,製造兩個中國。以上都是被動。

(四)最後是分離獨立。

前面三種都必須要依靠他人的配合同意被動的建國。所以最後就是採取第四種台灣分離獨立的方式。如果在座的學者或專家說,國際法要建立新國家,除了這四種之外,還有其他方式,或認為國際社會還有另外一種方式可以建立新國家,那請指出有哪一種。這四種裡面,最簡單最合理的就是宣布獨立、分離獨立。宣布獨立、分離獨立以後我們才有資格說台灣是國家,申請加入聯合國。我甚至認為只要宣布獨立,用台灣共和國的名義申請,就是中國在安理會阻撓不讓我們加入,我們也已經是國家。這些都要將道理和原因說給台灣大多數的人知道,才可以產生力量來完成建國。

我坐了一整天,在這裡講不到半個小時,參加的教授很多,除了黃居正教授以外,都是反對意見,但是沒有給我充分的機會時間說明,所以我實在對這個會議無可奈何。我認為對現狀的認定很重要,尤其思想理論,如果沒有搞清楚,我們就沒有力量。主流的意見說,台灣已經獨立,我們是一個國家,叫做中華民國。這使人民沒有危機感。沒有危機感,就沒有使命感。沒有使命感,哪來的力量建國?

如果台灣已經獨立,中華民國這個名字要不要改,不是那麼重要。說「中華民國」四個字太長,我們要改成「台灣」兩個字嗎? 用什麼理由說服人民改國名很重要,我想不通。因此,正名改國號的事情不會使人產生危機感與使命感。

如果台灣不獨立,我們的退休金、全民健康保險、國民年金,將來可能都拿不到。這會讓人有危機感。但主流的意見說:「有啊,我們已經是國家了,哪有什麼問題?」人民就沒有危機感。所以,即使是要在體制內,要用公投來獨立建國,也要讓台灣人民瞭解,為什麼我們不是國家?為什麼維持現狀很危險,為什麼我們是中國叛亂的一省?為什麼我們要宣布獨立?這些理由如果你沒有講,只是說要對外宣傳獨立建國,請問要宣傳什麼?

我對今天很熱心來參與的教授、民眾很感謝。但是我相信沒有幾個人完整的看過我寫的文章或是我所有建國理論的論文。有幾個人對這些理論很清楚?不需要來討論嗎?對這些問題不關心嗎?我很感謝台灣教授協會主辦這個研討會,但是我認為還是有很多人都對這個問題不關心,誤認為:想做什麼就去做什麼才實在,建國理論不重要。這樣,台灣要怎麼獨立建國?